Allora, mi pare che Lia abbia gettato la maschera.."FIGLIA DI ALLAH"?
Ma che vai dicendo? Di quale maschera parli?
Aggiungo che è tipico dei fascisti di tutto il mondo quel modo di ragionare: De Bortoli ha pubblicato la Fallaci, quindi è un criminale..(capisco che nei paesi islamici si pubblichi solo quello che piace all'imam, ma qui fortunatamente non è così)
Questo, ovviamente, indipendentemente dalla mia opinione sulla Fallaci (che lotta contro l'islam con la stessa mentalità settaria dell'islam stesso).
Una piccola anticipazione di quello che ci accadrebbe se certa gente arrivasse al potere..
"De Bortoli ha pubblicato la Fallaci, quindi è un criminale."
se fare soldi diffondendo odio razziale e religioso e' un crimine allora e' placido che lo sia.
dov'e' il problema?
ps: i criminali sono gia' al potere: sveglia!
De Bortoli un delinquente ?
O Santo Cielo.
Quello di Lia è uno sproloquio terrificante.
Se la pensate così...allora è giusto arrestare la metà degli imam italiani e i loro seguaci, i due terzi dei palestinesi e tutto il partito Bath.. (o questo vale solo per noi?)
arrestare?
e da quando in qua si arrestano i delinquenti?!?!?
io li vedo ben seduti nel parlamento a sproloquiare, dettar legge e insultare il popolo minuto.
Tecnicamente il commento di Lia non fa una piega, ma io mi chiedo se sia opportuna un'intransigenza di questo tipo nel caso in questione. Usando questo metro, a forza di rasoiate, rimarrebbero una decina di persone in tutto il paese meritevoli di essere candidate e votate, e probabilmente nessuna di loro fa il politico di mestiere...
Anche la parola "delinquenti" mi pare inappropriata per crimini "ideologici" (mi si passi il termine) come quelli di De Bortoli, se confrontati ai crimini ben più tangibili della cricca che governa questo paese.
Il Corriere è un giornale pluralista, che piaccia o no, ed è giusto che lo sia... certo, ingiustamente si dimentica che la Fallaci non esprime affatto un'opinione moderata: se metti la Fallaci in prima pagina, tanto vale lasciare spazio anche a Casarini... questo purtroppo è un equivoco dato dallo status di scrittrice di fama mondiale che si è conquistata con ben altre opere che non gli ultimi volgari libercoli.
Ma, a parte ciò, il Corsera rimane comunque il miglior quotidiano, insieme a Repubblica, per chi voglia farsi un'idea equilibrata (magari un po' annacquata, se volete) di come vanno le cose in Italia... lo considero sempre e comunque 100 volte meglio di quotidiani di partito come l'Unità.
Non so, non mi pare di essere un cerchiobottista, ma questo gioco al massacro contro tutto e tutti lo capisco sempre meno: meglio essere un poco più indulgenti coi propri alleati, che cassarli inesorabimente lasciando campo libero all'avversario
il corsera equilibrato?
equilibrato quando non ha mai smentito o chiesto scusa per il "mostro" valpreda? per aver indossato allegramente l'elmetto appoggiando e sostenendo la guerra coloniale in irak? per aver fatto scrivere nel 2000 editoriali a un ss convinto e non pentito?
l'equilibrio del corsera e' l'equilibrio dell'elite politiche ed economiche che dominano il paese. servile verso i potenti e feroce verso i deboli.
ma sì tonii, non metto in dubbio quel che dici.
Ma l'alternativa qual'è? Andando a fare le pulci all'Unità o a qualsiasi altro quotidiano di destra o sinistra che sia, si troverebbe ben di peggio.
Si sa chi e cosa rappresenta il Corsera. Gli editoriali sono opinioni condivisibili o meno. Ma i fatti, quelli ci sono tutti. E se proprio sorge il dubbio, uno va su Repubblica e fa il debito confronto. Sono convinto che complessivamente siano i 2 quotidiani che offrono la visione meno distorta della realtà, considerando che in Italia le distorsioni sono mediamente molto alte.
Ricordo che siamo considerati un paese semi-libero, in quanto a libertà di informazione.
Chi s'accontenta gode :D
E perché allora non chiedere l'arresto del management della Posthuman Records, visto che la musica e i testi delle canzoni di Marylin Manson inducono i giovani a drogarsi e a credere in Satana...?
Ma questa Lia è sempre quella del "decoro"...?
perche' adesso drogarsi e credere in satana sarebbero disvalori?
Credo che il manager della Posthuman sia Manson stesso... una volta pubblicava per la Interscope :D
mah. io di "fatti" sul corsera ne vedo ben pochi. il fatto che anche gli altri quotidiani italiani seguano grossomodo l'andazzo non mi pare un gran merito.
gran parte del mondo non viene coperto dal corsera (asia, africa, sudamerica...). gran parte dei fatti che recupero dalla rete, da pubblicazioni non commerciali etc, sul corsera semplicemente non ci sono.
sul corsera, e similari, vedo solo i commenti di alcuni politici alle loro piccole beghe (noiosi e inutili).
la distorsione di cui parli, ammetterai, non e' un dato oggettivo: dipende dal punto di vista. e da quaggiu', dal mio punto di vista, il corsera e' propaganda e basta.
chi s'accontenta gode... che vuoi che ti dica? io non m'accontento... :-(
ps: sono stato a manifestazioni di massa su cui non e' stata scritta una riga. e parlo di masse. e del ss che scriveva sul corsera c'erano articoli e copertine altrove, ma il corsera non ha mai scritto nulla.
Ma questa Lia è sempre quella del "decoro"...?
Perchè c'era qualche dubbio?
Chavez-Lia-velo..questa la nuova sinistra?
(a me sembra estrema destra)
Alberto non ci posso credere.
Fai da megafono a una che scrive che: SE la sinistra ha candidato De Bortoli, E il Corriere ha pubblicato Fallaci, ALLORA la sinistra appoggia Fallaci, QUINDI non bisogna votare la sinistra?
Perché Lia ha scritto proprio così, un sillogismo diciamo un po' avventato e un po'tanto ridicolo, come l'altra affermazione di Lia che Milano è in crisi perché i ggiovani non cedono più il passaggio alle signore.
E se Lia, nel suo stile (suo e di un altro italiano famoso), dirà come al solito che è stata fraintesa, qui mi sembra invece abbastanza ridicolo amplificare l'idea di una sinistra che appoggia la Fallaci e quindi non va votata.
Non so, una svista.
ciao, palmasco
"gran parte del mondo non viene coperto dal corsera (asia, africa, sudamerica...)"
infatti ho detto "il Corsera rimane comunque il miglior quotidiano, insieme a Repubblica per chi voglia farsi un'idea equilibrata ... di come vanno le cose in Italia" :D
del resto non credo che nemmeno il NY Times copra tutto il mondo, per farsi un'idea di quel che succede laggiù è forse più consigliabile leggere un quotidiano di Pechino o di Buenos Aires o di Timbuctù :D
cmq, ok la distorsione dipende dal punto di vista, però (ipotesi) anche se il tuo punto di vista coincidesse con quello de l'Unità, non puoi negare che quel quotidiano distorca la realtà, non fosse altro per il fatto che deve rispondere ad un preciso gruppo politico (che poi è lo stesso per cui voto, ma questo è un altro discorso).
Ma che il Corsera faccia propaganda mi pare eccessivo, propaganda per chi poi, dal momento che non ha un'ideologia di riferimento??
Forse il commento è eccessivo, ma dai terzisti mi guarderei bene. Il "Corsera" non sarà un giornale di partito, ma è organicamente legato a gruppi di potere e lobbies ben più influenti dei Ds sulla formazione del consenso. Meglio non lasciarsi ingannare da chi sbandiera la propria indipendenza come elemento di identità. Per il resto, De Bortoli è un liberale moderato che in qualunque paese europeo si candiderebbe con uno schieramento opposto a quello progressista. Però, vista e considerata l'anomalia italiana, non è assurdo immaginarlo con il centrosinistra. Io non sono favorevole, ma in questi anni abbiamo candidato di peggio e qualche segnale negativo già s'intravede, come D'Antoni alla presidenza della Sicilia.
Sempre Lia:
"Voglio dire: è tecnicamente possibile farci una fantasia erotica, con uno che - metti un esempio a caso - si schiaccia contro una parete lasciando una donna sotto la pioggia pur di non bagnarsi i capelli tinti?"
Una donna sotto la pioggia, mio Dio!
E niente rose per il compleanno..
Ma dove andremo a finire di questo passo?
sull'unita' o qualsiasi quotidiano siamo d'accordo: e' importante sapere che distorgono il reale. ma dobbiamo ricordarcelo sempre e per tutti.
"Ma che il Corsera faccia propaganda mi pare eccessivo, propaganda per chi poi, dal momento che non ha un'ideologia di riferimento??"
propaganda per i suoi azionisti di riferimento: massoni, atlantisti, opus dei, banche, finanzieri, case editrici... tante sono le fazioni in lotta fra loro, nel piccolo mondo dorato delle elite.
tanti sono gli interessi da difendere. in questo si' il corsera e' equilibrato. ma e' comunque riflesso del piccolo mondo (cui non appartengo).
ps: olegna mi fa schifo ed emana un fetore nauseabondo. lo vedrei bene con ferrara, maledetto 16 e khomeini.
Olegna ma da quale circo ti hanno pescato?
olegna sei 'na lagna.
dal blog di lia segnalo, sottolineo e vi obbligo, cortesemente, a leggere un commento apparso proprio in quel thread, a firma francesco.
"Tutto vero e giusto. Dovrò turarmi il naso con tre mollette per votare ma non posso permettermi di non farlo, io. Negli ultimi quattro anni, mia moglie ha perso il posto di lavoro, ho tre figli e a malapena arriviamo alla fine del mese senza fare alcun acquisto che non sia indispensabile, ho venduto la macchina e ho fatto un fido in banca per pagare le tasse universitarie a mia figlia. DEVO mandare via la banda attuale di ladri, poi si vedrà, ma di rimanere a guardare proprio non me la sento. Voi ve lo potete permettere, io no."
ps
lia ha la mia massima stima.
Non si tratta di criminalizzare De Bortoli ma solamente di prendere atto che non è rappresentativo di tutto il centrosinistra. Poi sul votare o non votare ci sarebbe comunque da discutere.
In quanto a Lia, Olegna, mi piace leggerla, posso essere o non essere d'accordo, però esprime una squisita sensibilità umana e femmininile che merita rispetto.
Il tuo disprezzo, Olegna, mi fa schifo ..... ma non hai Olegna un po' di ritegna?
Ma chi sei, un uomo o un caporale?
Rotafixa: quel commento è fantastico.
Concordo.
In questo momento non ci si può permettere la puzza sotto il naso. Ma proprio per nulla.
Poi, si palrasse di Previti capirei, ma De Bortoli, ma andiamo...
appunto Stefano, quel che intendevo con "chi s'accontenta gode"... chi non s'accontenta si dovrà tenere Pietro Gambadilegno a Palazzo Chigi e la banda Bassotti in Parlamento...
"Non si tratta di criminalizzare De Bortoli ma solamente di prendere atto che non è rappresentativo di tutto il centrosinistra."
E' vero Gerry, ma conosci forse qualcuno che lo sia? Nemmeno il centro-sinistra è rappresentativo di se stesso, vedi vicenda Mastella...
ma a che pro' votare una congrega che si dimostra ogni giorno uguale a quella che si vuole "mandare a casa"?
capisco che ci siano molte speranze, e pii desideri, ma dobbiamo pur confrontarci colla realta'. quali garanzie da' il centrosinistra di attuare politiche diverse da quelle odierne?
forse (forse) ci saranno meno leggi ad personam, piu' probabile che saranno ad personas.
ci saranno piu' diritti per i piu' deboli? ci sara' una diversa ripartizione del carico fiscale? ci sara' uno sganciamento dalle politiche di violenza e militarismo? mah. per quello che ho sentito finora non mi pare proprio.
non siamo noi che dobbiamo sforzarci di trovare motivi per votarli. sono loro che devono convincerci che valga la pena di privarci di potere per delegarlo a loro. e io il mio potere a un debortoli non lo darei manco colla pistola alla tempia.
davide mi diceva sopra che dovremmo essere indulgenti "coi nostri alleati". temo che li' ci sia una divergenza di visioni piuttosto forte. in effetti credo che non si debba essere indulgenti innanzitutto verso se stessi, e poi a cascata.
ma mi riesce davvero difficile pensare in termini di appartenenza partitica. lo ammetto.
Ma a me non sembra che la Fallaci sia Mengele.....
Dopotutto è liberissima di esprimere la sua opinione, se si considera che non le viene in tasca nulla essendo già con molti soldoni e con poco tempo da vivere. Se non altro ne apprezzo la coerenza. In Occidente si può pubblicare quel che si vuole (non dico sia necessariamente un bene, ma è un dato di fatto), testi filo-islamici e testi che se ne dissociano.
Nei paesi Islamici invece non vi è scelta.
La Fallaci vede l'Islam attuale (e non è la sola) come un pericolo per l'Occidente ed è libera di divulgarlo fino a prova contraria senza "trarne profitto". Che cazzo di guadagno ne avrebbe?
Tonii io tutta questa evidente equilenza tra csx e cdx non è che la veda poi molto: azione di governo nulla, guerra sociale ad oltranza, messa sotto accusa di praticamente tutte le istituzioni che non controllano, riforme costituzionali fatte coi piedi per contentare interessi di nicchia.
Mi risulta più comprensibile l'obiezione che dice: quale che sia il cdx e le prospettive a cui conduce, il csx me ne ha combinate tante e tali che per me sono di per se sufficienti a mandarlo in culo. La differenza è sottile ma c'è.
Detto questo, chi ritiene che dal voto alle politiche non ci sia speranza alcuna di cambiamento, che propone in alternativa? Mettere a ferro e fuoco la città? Discutiamone, però poi si decide e si fa, mica che ci ritroviamo tra 5 anni ancora col voto no, forse, si, bho, tengo un piede a metà e intanto ci penso, etc. ;)
Gli italiani vogliono avere un futuro o no?
ciao
"ma a che pro' votare una congrega che si dimostra ogni giorno uguale a quella che si vuole "mandare a casa"?"
tonii, vedila terra terra: per non avere la mafia a Palazzo Chigi
Italico proprio Mengele dici... ma l'unica ad avere usato quel nome è la Fallaci stessa, assieme a quello del dr. Frankenstein, nella sua arringa anti-fecondazione assistita pubblicata in prima pagina dal Corsera. Sul "trarre profitto" credo che Lia si riferisse al giornale, non alla Fallaci.
Davide, il problema non è la mafia a palazzo Chigi, fosse solo quello il problema.
IL Problema colla mauscola è: Berlusconi presidente della Repubblica e Casini presidente del Consiglio con Fini a guidare il cdx. Non basta per votare il centrosinistra ? Non ditemi di no vi prego.
ps: olegna mi fa schifo ed emana un fetore nauseabondo.
Lei sì che è un gentiluomo vecchia maniera..
Temo che Olegna, molto semplicemente, abbia le meches.
Ah, per me, Stefano, basta e avanza ;)
Questa discriminazione nei confronti degli uomini mechati mi sembra francamente inaccettabile.
A questo punto confido in Maria de Filippi candidata come risposta forte a questo fondamentalismo montante.
boh, io non mi aspetto chissa' cosa ma penso sia essenziale provare a far pressione sui partiti di csx e comunque parlare con piu' gente possibile
ad esempio: ho parlato con 2 amici che so essere di csx ma che non hanno votato alle primarie. ho saputo dal primo che dai telegiornali si era formata l'opinione che sarebbe stato schedato, e ovviamente gli ho spiegato che se non autorizzava la divulgazione dei dati non sarebbe successo. un altro che sosteneva che prodi non e' tutto questa persona perbene. quando gli ho chiesto perche', mi ha cominciato a parlare di telekom serbia. e io a ricordargli chi fosse igor marini (il computer umano) e cosa avesse prodotto la commissione parlamentare guidata dall'onorevole trantino.
mia conclusione: e' facile liquidare i comportamenti di questi miei amici con sufficienza, piu' difficile avere la costanza e pazienza di togliere le croste della lebbra che ci portiamo dietro
Un caporale con le meches.
O tempora o mores!! ;-)
Lo scheletro nell'armadio di Prodi si chiama Nomisma.
Attenzione a quando qualcuno, ad arte, lo aprirà...
Palmasco: cito spesso Lia perché adoro lei, il suo modo di scrivere, la sua generosità, la sua onestà intellettuale. Non sempre condivido quello che scrive (io sono uno che si tura sempre il naso e vota, come l'autore del commento citato da Rotafixa) ma è questo il bello. Rispetto nella diversità.